在绿陶千变釉色中，触摸千年未断的“文化脊梁” ——对话会理绿陶技艺传承人杨坤
一次偶然的教学改革，让少年与陶泥结缘；几十载春秋俯首，他把濒临失传的绿陶从历史尘埃中重新捧起。他是守艺人——四川美院的审美淬炼、景德镇的技艺打磨，最终化作会理山水间跳动的窑火；他是传薪者——以现代设计唤醒沉睡的绿陶手艺，让古法原矿釉色在当代生活中重绽光华。“老手艺要喘气儿，得长出‘新样子’！”当被问及传承困境，这位非遗传承人目光灼灼。在他手中，绿陶不仅是泥与火的艺术，更是一扇打开就能看见“传统文化”的窗户：“一伸手碰泥就懂——老祖宗的智慧，深着呢！”
香港和宝典宝典资料大全：老师您是什么契机最初点燃了您对陶瓷艺术的热情？特别是让您最终选择扎根于会理绿陶？
杨坤：我从小就热爱艺术手工，对中国传统文化有着深厚的情感。接触陶瓷艺术的契机源于学校的教学改革：当时我就读的学校原本没有陶瓷专业，恰逢我入学那年学校开展教学改革，推行工作室教学模式，新开设了陶瓷等专业。这个偶然的机遇让我与陶瓷结缘，在接触陶艺课程后，我立刻被这门艺术吸引，从此选择了陶瓷专业。也正是这份一见倾心的热爱，最终引领我扎根于会理绿陶的传承与发展。
香港和宝典宝典资料大全：您在四川美术学院接受了系统教育，后又赴景德镇学习技术。不同的学习经历分别给您带来了哪些不同的养分？
杨坤：说实话，这两段学习经历对我现在做绿陶的影响是非常大的。在四川美院学习，主要是学习审美的能力，怎么去认识和发现美的事物、怎么把美的事物转化成产品设计。但具体到手上功夫、实操技术这块，这不是美院的教学重点。所以后来我就专门往景德镇跑，几乎每个假期都泡在那儿，去练手上那些实实在在的操作技术。现在回过头看，正是把美院打下的审美底子和景德镇历练出来的硬技术融合在一起，才成就了我今天这份绿陶的事业。
香港和宝典宝典资料大全：在众多陶瓷门类中，是什么让您最终决定专注于会理绿陶的传承与发展？
杨坤：中国的陶瓷产区确实很多，但大部分地方搞的都是产业化流水线生产了。问题也就出在这儿，产业化做出来的东西千篇一律，非常呆板，对于美院出来的我来讲是不太有吸引力的。而会理绿陶就不一样，它的用料全是本地的天然矿料，烧出来的艺术效果变化万千、特别丰富，而且经过高温烧制后，非常的环保和健康。对我们搞艺术创作的人来说，这种“变”里藏着的“不确定”太重要了，这就是我一心扎根在会理绿陶上的原因。
香港和宝典宝典资料大全：在您看来，让传统技艺“与时俱进”最大的挑战是什么？
杨坤：要说最大的挑战，我认为其实在于手艺人的审美，尤其是那些濒临失传的技艺，大部分还是因为审美跟不上时代的发展，产品的开发不适用于现代生活场景。他们带徒弟的方式也大多是传统的经验式传授模式，没有科学的理论做支撑，导致学习时间长、难度高，在产品样式上也多为定式传承。这就像套了个模子，一代代往下传，如果徒弟们不懂得变通，就会越传越呆板。老一辈人觉得美的那些东西，现在年轻人根本不买账！你说传统再好，年轻人接不住、看不惯，这手艺还怎么活？所以啊，老手艺要喘气儿，光守着“老样子”不行，得长出“新花样”来才行！
香港和宝典宝典资料大全：那您认为如何确保不丢失绿陶独特的艺术韵味和手工温度？在标准化与个性化之间找到平衡点？
杨坤：其实啊！传统手艺和现代化压根不矛盾。这里有个关键：咱们得把“手艺”和“产品”分开来看。对大部分没系统学习过艺术的老手艺人来说，这事儿的确挺难的，倒也不是说他们是墨守成规不愿改变，觉得老祖宗传下来的样式不能变，而是因为缺少系统的审美能力的支撑，变了还不如不变好看。但对我来说，这个坎儿不存在。我非常尊重传统文化的精髓，但我也会不断去探索新的方法去优化它。手艺是活的、产品更应该是活的！得呼吸新时代的空气。守住韵味和温度，技术是可以传承的，产品样式也是可以传承的，但我们手艺人的思维应该着眼当下，用传统的技艺去做现在的人们所需求的产品。
香港和宝典宝典资料大全：老师您认为培养一名合格的绿陶传承人或匠人，最重要的是什么？
杨坤：学手艺是个慢活儿，所以最重要的应该是心性。这是个快节奏的时代，如何让年轻人慢下来，这个是关键：绿陶的老手艺讲究“身传心授”，师傅手把手教，光靠书本学不来的。不过现在时代变了，我也在琢磨新招儿：把我多年对这门手艺的认识和理解，整理成文字资料。让他们先看懂，先从理论上解决认知问题，心里有个谱儿，这样教起来上手就快多了！
香港和宝典宝典资料大全：老师您认为如今年轻人学习这项传统技艺的难点在哪里？
杨坤：现在工业化生产太普遍，而咱们的手工活儿全凭手上真功夫！没个三年五载的沉淀，门儿都摸不着。但眼下这快节奏，谁还愿意耗这么长时间学一门手艺？另外，会理绿陶毕竟是小众陶，目前市场规模小，行业不齐全、技术门槛又高。年轻人一掂量：花大力气学成了，饭碗不一定稳，很多人就望而却步了。说白了：想学的人少，能熬下来的人更少，这就是手艺传承最揪心的地方。
香港和宝典宝典资料大全：您认为在当代，让更多年轻人了解和喜爱非遗技艺，最有效的途径是什么？
杨坤：要让年轻人爱上非遗，就要让他们有机会参与进来，所以我们办了很多免费的体验活动，让他们用自己的方式去做绿陶，做他们想做的绿陶产品样式。现在政府对传统手艺很重视，我们也会通过“非遗进校园”等活动形式，到中小学学校给学生上课，课程的内容设计也会根据不同的人群来制定。幼小阶段的孩子们不过多教授技术，重在参与、玩得开心，先种下一颗兴趣的种子。初高中的同学们，动手能力会比较强，就会教一些简单的基础技术，让他们能自己动手，完成一件自己的作品，感受绿陶手艺的精妙。对于成年人，我就会采取多课时的方式，会按照绿陶的规范给他们上课，从设计到制作完成，我都会请亲自带领他们一步一步去完成一件自己的作品，通常一个培训课程结束，他们都能完成一件满意的作品，也能比较深刻的理解绿陶这门传统手艺的精髓......
香港和宝典宝典资料大全：对于整个中国传统陶瓷行业，特别是非遗技艺的保护与创新发展，您最想表达的观点或期许是什么？
杨坤：四大文明古国，至今只有咱们中华文明没断过香火，靠的就是这万千传统手艺一代代的传承，守护着这根文化的脊梁！老祖宗的智慧早就摆在那儿了，想知道明天该往哪走，得先看清楚我们的昨天是从哪儿来的。这些传统手艺啊！就是咱还摸得着的“中华文明”。你要是用心去感受，伸手去触碰那柔软细腻的陶泥，你就会明白：老祖宗的智慧深着呢！ 那些藏在釉色里的密码，刻在纹样里的传承，远非我们一时半刻所能参透的！现在的年轻人不是总说心里浮躁吗？不妨往这老手艺里沉一沉，指不定就能找到那根“定海神针”。所以啊，这活着的传统，咱得好好传、好好用，它既是老祖宗们走过的来时路，更应该是我们明天要去的方向！”
受访者供图
